Aby korzystać z pełnej zawartości FORUM należy się zarejestrować, można to zrobić TUTAJ.
To okienko jest widoczne tylko dla niezarejestrowanych lub niezalogowanych użytkowników!
Klub Miłośników Tanganiki Strona Główna

KRS 0000333953
REGON 142208970
NIP 525-248-20-01

FB

Klub Miłośników Tanganiki
Forum dla pasjonatów ryb z jeziora Tanganika

RegulaminRegulaminFAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  GaleriaGaleria  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Tropheus sp. black Bemba
Autor Wiadomość
rufus 



Pomógł: 112 razy
Wiek: 51
Dołączył: 28 Mar 2008
Posty: 8791
Skąd: Władysławowo, Dęblin
Wysłany: 19 Stycznia 2015, 22:56   Tropheus sp. black Bemba

Witam,
jakiś czas temu powróciłem do klasyki i moich pierwszych trofeusów, a dokładniej odmiany barwnej w tym rodzaju czyli Bemby. Pierwsze Bemby o ile mnie pamięć nie myli nabyłem w 1993 roku w Gdyni za 2 wiadra ryb tzw. mięsożernej Tanganiki :wink: .
Obecnie posiadam stado złożone z osobników które przyjechały z firmy Tanganika Konin (F1) oraz nieco później z firmy Tan - Mal (SNZ). Poszukiwanie Bemby trochę trwało, ale moim zdaniem warto było czekać :grin: .
Ryby z TK to pokolenie po rodzicach z odłowu. Z tego co kojarzę jest to chyba ostatnie sprowadzenie Bemby z odłowu do Polski przez firmę z Krakowa. Rybki jak do mnie przyjechały miały od 1,5 do 3 cm wielkości. Sebastian nie chciał mi sprzedać bo za małe, ale uparłem się bo nie mogłem się doczekać tej odmiany u mnie w akwarium. Teraz mają ok. 6 cm, z TM sa nieco mniejsze.
Na fotkach doskonale widać jak przy tej wielkości ryb zmienia się ubarwienie ryb. Narybek miał w miejscu jasnych "prześwitów" na tułowiu (w miejscu pasa) kolor w tonacji ciemnożółtej do lekko pomarańczowej z ciemnymi znaczeniami. Z czasem pas coraz bardziej się odznaczał i jak widać na fotkach kolor pomarańczowy zaczyna wybarwiać się od strony brzucha. Cześć ryb posiada jeszcze charakterystyczne dla narybku i młodzieży ciemna zabarwienia na jasnym pasie. Tęczówka oka robi się pomarańczowo -czerwona. Na głowie czasami widać niebieskawy poblask. Przy tej wielkości ryby podchodzą sporadycznie do tareł, ale na szczęście ikra jest niedonaszana. Na zdjęciach doskonale też widać dolny układ pyska, charakterystyczny dla tego rodzaju, w przeciwieństwie do petrochromisów gdzie tam jest to bardziej zróżnicowane.
Obecnie stado posiada ok. 35 osobników o różnej wielkości. Z połączeniem ryb nie było problemu. Jeden z mniejszych osobników próbował walczyć o dominację i skończyło się to dla niego bardzo kiepsko ponieważ stracił całą górną wargę.

tr bemba11.JPG
Plik ściągnięto 1159 raz(y) 72,28 KB

tr bemba10.JPG
Plik ściągnięto 1159 raz(y) 96,05 KB

tr bemba9.JPG
Plik ściągnięto 1159 raz(y) 84,67 KB

tr bemba8.JPG
Plik ściągnięto 1159 raz(y) 109,11 KB

tr bemba7.JPG
Plik ściągnięto 1159 raz(y) 90,24 KB

tr bemba6.JPG
Plik ściągnięto 1159 raz(y) 88,92 KB

tr bemba5.JPG
Plik ściągnięto 1159 raz(y) 102,58 KB

tr bemba4.JPG
Plik ściągnięto 1159 raz(y) 84,37 KB

tr bemba3.JPG
Plik ściągnięto 1159 raz(y) 77,62 KB

tr bemba2.JPG
Plik ściągnięto 1159 raz(y) 100,88 KB

tr bemba1.JPG
Plik ściągnięto 1159 raz(y) 83,47 KB

_________________
Są trzy sposoby zdobywania mądrości. Pierwszy to refleksja - to najbardziej szlachetny, następnie naśladowanie -jest on najłatwiejszy, a trzeci to doświadczenie - najbardziej gorzki ze wszystkich.
~ Konfucjusz

Pozdrawiam - Leszek
 
     
Poziom: 62 HP   22%   4115/18707
   MP   25%   2257/8931
   EXP   34%   152/436
jacekkudla 



Wiek: 42
Dołączył: 28 Mar 2008
Posty: 825
Skąd: Warszawa
Wysłany: 20 Stycznia 2015, 09:14   

Powrót do korzeni :) śliczne fotki jak zwykle... Widać tez na fotkach ze pokolenie hodowlane po górnej wardze i małej faldzie :)
_________________
JAcek
 
     
Poziom: 25 HP   2%   29/1490
   MP   100%   711/711
   EXP   80%   59/73
rufus 



Pomógł: 112 razy
Wiek: 51
Dołączył: 28 Mar 2008
Posty: 8791
Skąd: Władysławowo, Dęblin
Wysłany: 20 Stycznia 2015, 09:42   

jacekkudla napisał/a
... górnej wardze i małej faldzie :)


to młode ryby czyli tej miękkiej tkanki jeszcze nie mają za dużo, ale z czasem cos zapewne będzie. Jeden z samców, dominant ma juz nieco większa i lekko bielejącą. Jak uda mi sie zrobić fotkę, bo jest dość szybki i rewir ma w rogu akwarium to wkleję dla porównania. Większe fałdki sa tylko u samców, samiczki nie za bardzo moga się takim "urokiem" pochwalić :wink:
_________________
Są trzy sposoby zdobywania mądrości. Pierwszy to refleksja - to najbardziej szlachetny, następnie naśladowanie -jest on najłatwiejszy, a trzeci to doświadczenie - najbardziej gorzki ze wszystkich.
~ Konfucjusz

Pozdrawiam - Leszek
 
     
Poziom: 62 HP   22%   4115/18707
   MP   25%   2257/8931
   EXP   34%   152/436
Andzin-San 



Pomógł: 16 razy
Wiek: 43
Dołączył: 19 Mar 2009
Posty: 1921
Skąd: Brodnica
Wysłany: 20 Stycznia 2015, 10:56   

Piękne ryby - szeroki pas w pięknym odcieniu żółci i pomarańczy :yes:
Za pewne tak prezentują się tylko osobniki, które zajmują czołowe miejsca w obecnej hierarchii :?:
Muszę przyznać , że Tropheus black Bemba również w moim przypadku były tymi pierwszymi z tego rodzaju i oglądając takie fotki takich ryb chciałoby się ponownie je podziwiać na własne oczy ...
_________________
Pozdrawiam !
Andrzej
 
     
Poziom: 36 HP   5%   187/3758
   MP   100%   1794/1794
   EXP   39%   55/138
Leju 



Pomógł: 30 razy
Wiek: 28
Dołączył: 16 Sty 2009
Posty: 3672
Skąd: Zator
Wysłany: 20 Stycznia 2015, 11:03   

Bardzo ładne ryby:) i jak zwykle piekne zdjecia.

Jacku, ciekawa teoria z którą nie do konca sie zgadzam. Uklad pyska owszem - może wskazywac na pokolenie hodowlane. Ale wielkosc fałdki już raczej nie... Widzialem ryby hodowlane z na prawde wielkimi naroślami. Tak jak napisal Leszek, te ryby maja zaledwie 6 cm, faldki jeszcze urosną:)
_________________
Kuba
 
     
Poziom: 46 HP   10%   747/7478
   MP   100%   3570/3570
   EXP   30%   68/224
Andzin-San 



Pomógł: 16 razy
Wiek: 43
Dołączył: 19 Mar 2009
Posty: 1921
Skąd: Brodnica
Wysłany: 20 Stycznia 2015, 12:53   

Leju napisał/a

Jacku, ciekawa teoria z którą nie do konca sie zgadzam. Uklad pyska owszem - może wskazywac na pokolenie hodowlane. Ale wielkosc fałdki już raczej nie... Widzialem ryby hodowlane z na prawde wielkimi naroślami.


Moje spostrzeżenia są właśnie inne - otóż pokolenia hodowlane tę fałdę skórną górnej wargi mają zdecydowanie większą niż ryby z odłowu ( mówimy oczyw. o Tropheus ).
Ten szczegół w/g mnie jest dużo bardziej zauważalny u samców niż u płci przeciwnej .
W tym momencie mogę sobie bardzo dobrze porównać te aspekty , ponieważ w moim zbiorniku na dzień dzisiejszy pływają dorosłe osobniki F0 i F1 tego samego wariantu.
Nie twierdzę jednak, że to reguła :wink:
Co ciekawe 100 % wszystkich tych ryb m.inn. na podstawie budowy jestem w stanie wskazać , które osobniki to odłów a które nie .
Jest tylko jeden przypadek inny - samiczka F1 , która w/g mnie jest prawie kopią swojej matki zarówno pod względem kolorystyki jak i budowy głowy i szczęk .
_________________
Pozdrawiam !
Andrzej
 
     
Poziom: 36 HP   5%   187/3758
   MP   100%   1794/1794
   EXP   39%   55/138
jacekkudla 



Wiek: 42
Dołączył: 28 Mar 2008
Posty: 825
Skąd: Warszawa
Wysłany: 20 Stycznia 2015, 14:11   

Układ szczęki i fałdy jest wg mnie spowodowany odmiennym sposobem pobierania pokarmu. Stad "fałda" pewnie mięśnie nie musza tak pracować jak w naturze zeskrobując z kamieni glony. Co do białej "fałdy" to wg mnie walki pyskowe powodują zbielenie :)
_________________
JAcek
 
     
Poziom: 25 HP   2%   29/1490
   MP   100%   711/711
   EXP   80%   59/73
rufus 



Pomógł: 112 razy
Wiek: 51
Dołączył: 28 Mar 2008
Posty: 8791
Skąd: Władysławowo, Dęblin
Wysłany: 20 Stycznia 2015, 14:13   

Moim zdaniem fałd skórny na górnej wardze może byc różny pod względem wielkości u dorosłych osobników niezależnie od pokolenia. Na tą zmienność według mnie wpływa sztuczna dieta, tak samo na wielkość ryb hodowanych w warunkach sztucznych. Zakupując dorosłe ryby z odłowu ta zmienność będzie mniejsza. Często widzi się pod względem wielkości osobniki pokoleń hodowlanych skrajnie różne, albo przerośnięte lub nienaturalnie małe (karłowacenie). To samo jest z fałdem skórnym. Oczywiście zależne jest to od warunków środowiskowych w warunkach sztucznych. Dlatego też jestem zwolennikiem wkładania od pierwszych dni młodych trofeusów "brudnych" kamieni do akwarium z nimi. Chodzi o to żeby maluchy skubały sobie osady z tych kamieni, przy nie przekarmianiu ryb.
Pierwszym sygnałem że coś jest nie tak z budową pyszczka to ostatnio dość często oglądane wyciągnięte do przodu szczęki trofeusów tzw. "dzióbek", czasami zrównując się ze sobą długością, a powinno być tak że dolna szczęka jest krótsza od górnej i to wyraźnie.

Poniżej przykłady Tropheus z lekko wyciągniętymi szczękami do przodu.
Źródło fotografii: www.tropheus-buch.de, www.gopixpic.com, http://akvasvet.sk.
Interesujący jest fałd skórny u osobnika na pierwszej fotografii.

Bild2.jpg
Plik ściągnięto 1104 raz(y) 78,32 KB

Tropheus 1.jpg
Plik ściągnięto 1100 raz(y) 81,66 KB

2.jpg
Plik ściągnięto 1096 raz(y) 82,71 KB

1.jpg
Plik ściągnięto 1096 raz(y) 68,22 KB

_________________
Są trzy sposoby zdobywania mądrości. Pierwszy to refleksja - to najbardziej szlachetny, następnie naśladowanie -jest on najłatwiejszy, a trzeci to doświadczenie - najbardziej gorzki ze wszystkich.
~ Konfucjusz

Pozdrawiam - Leszek
Ostatnio zmieniony przez rufus 20 Stycznia 2015, 14:29, w całości zmieniany 6 razy  
 
     
Poziom: 62 HP   22%   4115/18707
   MP   25%   2257/8931
   EXP   34%   152/436
rufus 



Pomógł: 112 razy
Wiek: 51
Dołączył: 28 Mar 2008
Posty: 8791
Skąd: Władysławowo, Dęblin
Wysłany: 20 Stycznia 2015, 14:40   

A tu klasyczne pyszczki trofeusów
Źródło fotografii: Magdalena Kwolek-Mirek - www.suephoto.pl

suephoto4.jpg
Plik ściągnięto 1090 raz(y) 94,65 KB

suephoto3.jpg
Plik ściągnięto 1090 raz(y) 109,81 KB

suephoto2.jpg
Plik ściągnięto 1090 raz(y) 133,07 KB

suephoto1.jpg
Plik ściągnięto 1090 raz(y) 84,67 KB

_________________
Są trzy sposoby zdobywania mądrości. Pierwszy to refleksja - to najbardziej szlachetny, następnie naśladowanie -jest on najłatwiejszy, a trzeci to doświadczenie - najbardziej gorzki ze wszystkich.
~ Konfucjusz

Pozdrawiam - Leszek
 
     
Poziom: 62 HP   22%   4115/18707
   MP   25%   2257/8931
   EXP   34%   152/436
rufus 



Pomógł: 112 razy
Wiek: 51
Dołączył: 28 Mar 2008
Posty: 8791
Skąd: Władysławowo, Dęblin
Wysłany: 20 Stycznia 2015, 15:09   

jacekkudla napisał/a
Układ szczęki i fałdy jest wg mnie spowodowany odmiennym sposobem pobierania pokarmu. Stad fałda pewnie mięśnie nie muszą tak pracować jak w naturze zeskrobując z kamieni glony.


hmm, moim zdaniem mięśnie odgrywają tu drugoplanową rolę. W pierwszej kolejności według mnie te fałdki skórne i ich wielkość zależy od pokarmu i warunków środowiskowych. O ile dobrze pamiętam, w skórze właściwej sa komórki tłuszczowe i przy nie właściwej karmie i zbyt małej przestrzeni życiowej ryb te fałdki mogą mieć tendencje do przerastania czyli dochodzi do otłuszczenia. To że fałdki skórne występują głównie u samców ma to związek z hormonami płciowymi czyli jest to atrybut samców, podobnie jest u innych gatunków np. frontosa, garbacz itd....
Trofeus w akwarium cały czas pracuje szczękami i dlatego żeby zwiększyć mu możliwość popracowania wskazane jest wkładanie kamieni do akwarium.
Czyli ważne jest co podajemy rybom i w jakim składzie oraz w jakich warunkach, min. wielkość akwarium hodujemy ryby. Problem jest wówczas gdy np. roslinożercom dajemy pokarm pochodzenia zwierzęcego. Oczywiście przy "okazji" dochodzi do otłuszczenia narządów wewnętrznych.

Może Maciek jak fachowiec napisze coś więcej lub mnie poprawi jak cos namieszałem.
_________________
Są trzy sposoby zdobywania mądrości. Pierwszy to refleksja - to najbardziej szlachetny, następnie naśladowanie -jest on najłatwiejszy, a trzeci to doświadczenie - najbardziej gorzki ze wszystkich.
~ Konfucjusz

Pozdrawiam - Leszek
Ostatnio zmieniony przez rufus 20 Stycznia 2015, 15:11, w całości zmieniany 2 razy  
 
     
Poziom: 62 HP   22%   4115/18707
   MP   25%   2257/8931
   EXP   34%   152/436
jacekkudla 



Wiek: 42
Dołączył: 28 Mar 2008
Posty: 825
Skąd: Warszawa
Wysłany: 20 Stycznia 2015, 15:31   

Zgadzam sie z Tobą Lechu :)
Bardziej niż mięśnie (bo moze faktycznie maja znikome znaczenie) ma jak pisałeś sposób pobierania pokarmu, ale na mięśnie czy tez sam układ szczęk ma wpływ właśnie sposób pobierania pokarmu. Wydaje mi sie ze piszemy o tym samym tyle ze ja mniej naukowo i ładnie :)
_________________
JAcek
 
     
Poziom: 25 HP   2%   29/1490
   MP   100%   711/711
   EXP   80%   59/73
rufus 



Pomógł: 112 razy
Wiek: 51
Dołączył: 28 Mar 2008
Posty: 8791
Skąd: Władysławowo, Dęblin
Wysłany: 20 Stycznia 2015, 23:11   

Zgodnie z obietnicą jeden z dwóch samców dominatów z białymi wargami.
Na innych fotkach widać do czego może doprowadzic walka o dominację między większym samczykiem a dorastającym. Jak widać górna warga tego mniejszego nieźle poszarpana. Możliwe że wdała się tam jakaś infekcja.
Specjalnie dla Jacka, fotki żerujących trofeusów w akwarium pobierających pokarm z różnych dekoracji w zbiorniku (kamień, gabka filtra oraz szyba) czyli "szczęki" podczas pracy :wink: . Jedno ujęcie jest dość nietypowe jak dla trofeusa, pobieranie pokarmu głową do góry, do tej pory był to przywilej pobierania pokarmu w tej pozycji dla bardziej zaawansowanych petrochromisów.

tr bemba pokarm4.JPG
Plik ściągnięto 1035 raz(y) 60,23 KB

tr bemba pokarm3.JPG
Plik ściągnięto 1035 raz(y) 130,92 KB

tr bemba pokarm2.JPG
Plik ściągnięto 1035 raz(y) 170,86 KB

tr bemba pokarm1.JPG
Plik ściągnięto 1035 raz(y) 112,36 KB

tr bemba chora2.JPG
Plik ściągnięto 1035 raz(y) 64,88 KB

tr bemba chora1.JPG
Plik ściągnięto 1035 raz(y) 78,72 KB

tr bemba dominant2.JPG
Plik ściągnięto 1035 raz(y) 86,88 KB

tr bemba dominant1.JPG
Plik ściągnięto 1035 raz(y) 79,21 KB

_________________
Są trzy sposoby zdobywania mądrości. Pierwszy to refleksja - to najbardziej szlachetny, następnie naśladowanie -jest on najłatwiejszy, a trzeci to doświadczenie - najbardziej gorzki ze wszystkich.
~ Konfucjusz

Pozdrawiam - Leszek
 
     
Poziom: 62 HP   22%   4115/18707
   MP   25%   2257/8931
   EXP   34%   152/436
rufus 



Pomógł: 112 razy
Wiek: 51
Dołączył: 28 Mar 2008
Posty: 8791
Skąd: Władysławowo, Dęblin
Wysłany: 20 Stycznia 2015, 23:15   

Tu z kolei kilak fotek najmniejszych osobników w akwarium. Widać jak zmienne może być ubarwienie poszczególnych osobników. Zmienność zależy min. od nastroju i czynnika stresu kiedy młoda rybka wpływa na terytorium dominanta.

tr bmba mlody10.JPG
Plik ściągnięto 1022 raz(y) 74,39 KB

tr bmba mlody9.JPG
Plik ściągnięto 1022 raz(y) 58,81 KB

tr bmba mlody8.JPG
Plik ściągnięto 1022 raz(y) 91,07 KB

tr bmba mlody7.JPG
Plik ściągnięto 1022 raz(y) 95,55 KB

tr bmba mlody6.JPG
Plik ściągnięto 1022 raz(y) 78,17 KB

tr bmba mlody5.JPG
Plik ściągnięto 1022 raz(y) 85,32 KB

tr bmba mlody4.JPG
Plik ściągnięto 1022 raz(y) 58,69 KB

tr bmba mlody3.JPG
Plik ściągnięto 1022 raz(y) 68,12 KB

tr bmba mlody2.JPG
Plik ściągnięto 1022 raz(y) 79,82 KB

tr bmba mlody1.JPG
Plik ściągnięto 1022 raz(y) 137,96 KB

_________________
Są trzy sposoby zdobywania mądrości. Pierwszy to refleksja - to najbardziej szlachetny, następnie naśladowanie -jest on najłatwiejszy, a trzeci to doświadczenie - najbardziej gorzki ze wszystkich.
~ Konfucjusz

Pozdrawiam - Leszek
 
     
Poziom: 62 HP   22%   4115/18707
   MP   25%   2257/8931
   EXP   34%   152/436
jacekkudla 



Wiek: 42
Dołączył: 28 Mar 2008
Posty: 825
Skąd: Warszawa
Wysłany: 21 Stycznia 2015, 12:41   

Patrząc Leszku na ta poszarpana wargę to aż mnie zabolało:( dzieki za fotki z dedykacja ale tez miałem trofcie i wiem jak żerują :)
W naturze tylko tak sie żywią u nas w baniakach to dodatek :)
_________________
JAcek
Ostatnio zmieniony przez jacekkudla 21 Stycznia 2015, 12:42, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
Poziom: 25 HP   2%   29/1490
   MP   100%   711/711
   EXP   80%   59/73
rufus 



Pomógł: 112 razy
Wiek: 51
Dołączył: 28 Mar 2008
Posty: 8791
Skąd: Władysławowo, Dęblin
Wysłany: 10 Lutego 2015, 12:31   

Kolejne fotki moich Bemb.
Tym razem ryby odbyły swoje pierwsze tarła. Mimo dośc licznych samców i rywalizacji o samiczki poszczególne tarła dochodziły do skutku. Czasami samiec Bemby musiał rywalizować z samcem Simochromis babaulti o terytorium. Wkleiłem też fotki osobników które miały wyraźnie niebieskawy poblask na głowie. Jak widać zmienność ubarwienia w zależności od nastroju występuje również u Bemb :wink:

tr bemba7.JPG
Plik ściągnięto 940 raz(y) 109,1 KB

tr bemba6.JPG
Plik ściągnięto 940 raz(y) 97,54 KB

tr bemba5.JPG
Plik ściągnięto 940 raz(y) 81,45 KB

tr bemba4.JPG
Plik ściągnięto 940 raz(y) 168,67 KB

tr bemba2.JPG
Plik ściągnięto 940 raz(y) 120,5 KB

tr bemba1.JPG
Plik ściągnięto 940 raz(y) 177,47 KB

tr bemba3.JPG
Plik ściągnięto 57 raz(y) 197,61 KB

_________________
Są trzy sposoby zdobywania mądrości. Pierwszy to refleksja - to najbardziej szlachetny, następnie naśladowanie -jest on najłatwiejszy, a trzeci to doświadczenie - najbardziej gorzki ze wszystkich.
~ Konfucjusz

Pozdrawiam - Leszek
 
     
Poziom: 62 HP   22%   4115/18707
   MP   25%   2257/8931
   EXP   34%   152/436
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Wersja do druku
Dodaj temat do ulubionych

Skocz do:  

 


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Strona wygenerowana w 0,93 sekundy. Zapytań do SQL: 60